News:

Dear In-Christ.Netters, pengkategorian forum ICN mulai Juni 2015 telah dirombak. Beberapa board kini telah disatukan untuk meningkatkan efektivitas dan kenyamanan dalam menjelajahi dan berpartisipasi di forum ini.

Silakan berikan masukan/saran bagi kemajuan forum ini di http://www.in-christ.net/forum/index.php/board,3.0.html

Main Menu

Recent posts

#91
Teologi / Re: "Berapa lama Adam tinggal ...
Last post by pa_ul - May 21, 2015, 01:58:34 AM
Quote from: ayub arifin tanjung on May 20, 2015, 02:56:30 AM
1) Tentu umur sejak ia diciptakan
2) Kemungkinan sosok yang siap jadi orang tua sekitar 20-30 an (Mengingat orang israel mempunyai tradisi menikah pada usia 20an)
3) Kalau yang ini saya tidak tahu pak....saya belum pernah membaca atau mendengar ulasan tentang ini...

Bapak punya referensi?  :)
1) Ya setuju, krn waktu sdh mulai berjalan sejak penciptaan hari pertama, bkn sejak kejatuhan manusia.
2) Sosok pemuda yg siap mengurus binatang dan tumbuh2an yg dipercayakan Tuhan, tapi blm siap menikah, kira2 pd waktu itu 30 th.
    Adam memiliki anak kira2 umur 100 th, itu bisa diperkirakan/dianalisa dari Kejadian 5:3, 6
    5:3 Setelah Adam hidup seratus tiga puluh tahun, ia memperanakkan seorang laki-laki menurut rupa dan gambarnya, lalu memberi nama Set kepadanya.
    5:6 Setelah Set hidup seratus lima tahun, ia memperanakkan Enos
3) Kalau Adam memiliki anak pd umur 105 th spt Set yg segambar dgn dia, maka diperkirakan Adam tinggal di tmn Eden selama kira2 100 th.
#92
Teologi / Re: Apakah Yudas kehilangan ke...
Last post by pa_ul - May 21, 2015, 01:47:39 AM
Quote from: ayub arifin tanjung on May 20, 2015, 02:07:08 AM
:D bukan itu maksud saya pak, syarat orang membaca Alkitab kan memang harus memiliki kepercayaan terhadap Alkitab itu sendiri jika ia adalah firman Allah...
Bapak mengulang pertanyaan yang intinya sama, ya jelas itu pilihan Adam sendiri namun dalam ketetapan yang sudah Allah lakukan. Pak sebelum adam ada Allahpun sdh buat Planing dunia ini dan segala isinya bahkan setiap peristiwa yang terjadi tidak ada satupun di luar kedauatan Allah. Masalahnya pandangan kita terlalu sempit terhadap Fakta yang saya utarakan ini, karena apa? karena kita hanya hidup pada zaman ini dan menganggap Allah itu tidak adil jika demikian....Namun Ia Allah yang berjalan dan ada dahulu, sekarang dan Nanti...Ia meguasai segala sesuatu.  :)

Baik, bapak silahkan menyelidiki ayat dibawah ini, yang terambil dari Efesus 1:4-7

4 Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapan-Nya.

5 Dalam kasih Ia telah menentukan kita dari semula oleh Yesus Kristus untuk menjadi anak-anak-Nya, sesuai dengan kerelaan kehendak-Nya,

6 supaya terpujilah kasih karunia-Nya yang mulia, yang dikaruniakan-Nya kepada kita di dalam Dia, yang dikasihi-Nya.

7 Sebab di dalam Dia dan oleh darah-Nya kita beroleh penebusan, yaitu pengampunan dosa, menurut kekayaan kasih karunia-Nya,



Kata di dalam Dia teralu sering dilewatkan
Jadi yg dipilih/ditetapkan itu sebenarnya bukan orangnya, tapi jalan keselamtannya, hanya melalui Yesus saja (DIA)
#93
Teologi / Re: "Berapa lama Adam tinggal ...
Last post by ayub arifin tanjung - May 20, 2015, 02:56:30 AM
1) Tentu umur sejak ia diciptakan
2) Kemungkinan sosok yang siap jadi orang tua sekitar 20-30 an (Mengingat orang israel mempunyai tradisi menikah pada usia 20an)
3) Kalau yang ini saya tidak tahu pak....saya belum pernah membaca atau mendengar ulasan tentang ini...

Bapak punya referensi?  :)
#94
Teologi / Re: Apakah Yudas kehilangan ke...
Last post by ayub arifin tanjung - May 20, 2015, 02:07:08 AM
 :D bukan itu maksud saya pak, syarat orang membaca Alkitab kan memang harus memiliki kepercayaan terhadap Alkitab itu sendiri jika ia adalah firman Allah...
Bapak mengulang pertanyaan yang intinya sama, ya jelas itu pilihan Adam sendiri namun dalam ketetapan yang sudah Allah lakukan. Pak sebelum adam ada Allahpun sdh buat Planing dunia ini dan segala isinya bahkan setiap peristiwa yang terjadi tidak ada satupun di luar kedauatan Allah. Masalahnya pandangan kita terlalu sempit terhadap Fakta yang saya utarakan ini, karena apa? karena kita hanya hidup pada zaman ini dan menganggap Allah itu tidak adil jika demikian....Namun Ia Allah yang berjalan dan ada dahulu, sekarang dan Nanti...Ia meguasai segala sesuatu.  :)

Baik, bapak silahkan menyelidiki ayat dibawah ini, yang terambil dari Efesus 1:4-7

4 Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapan-Nya.

5 Dalam kasih Ia telah menentukan kita dari semula oleh Yesus Kristus untuk menjadi anak-anak-Nya, sesuai dengan kerelaan kehendak-Nya,

6 supaya terpujilah kasih karunia-Nya yang mulia, yang dikaruniakan-Nya kepada kita di dalam Dia, yang dikasihi-Nya.

7 Sebab di dalam Dia dan oleh darah-Nya kita beroleh penebusan, yaitu pengampunan dosa, menurut kekayaan kasih karunia-Nya,


#95
Teologi / "Gembala Kecil"
Last post by pa_ul - May 15, 2015, 11:04:31 AM

Gembalakanlah kawanan domba Allah yang ada padamu, . . .  (I Petrus  5:2)

Kalli Atteya dari Pennsylvania mengenakan burka/cadar lalu terbang menjuju Mesir dengan hanya satu tujuan yaitu untuk  menyelamatkan Niko Atteya, anaknya. Niko (12 tahun) telah diculik ayahnya selama 20 bulan, dan dipaksa untuk beralih keyakinan sesuai dengan keyakinan ayahnya.

Setibanya di Alexandria, Kalli menunggu saat yang tepat guna dapat mengambil kembali Niko dari bis sekolah yang biasa ditumpanginya. Ketika melihat Niko turun dari bis sekolah, secepat kilat Kalli meraih tangan Niko dan menjajaknya masuk ke sebuah kendaraan lain. Tanpa sedikitpun rasa takut Niko menuruti keinginan tangan yang menariknya, karena dari balik cadar penariknya Niko dapat melihat sorot mata biru ibunya yang  penuh  kasih.

Walaupun misi Kalli berjalan dengan mulus, namun selama tiga minggu kedepan Niko dan ibunya masih perlu berada di sebuah rumah perlindungan guna menghindari kejaran ayahnya, sampai kemudian barulah setelah dirasakan aman mereka dapat kembali ke negeranya.

Dikisahkan bahwa untuk mencari Niko anaknya tersebut, Kalli menghabiskan sangat banyak biaya yang jumlahnya mencapai  100.000 dolar US. Bukan itu saja, diperlukan waktu yang lama untuk dapat menemukan kebedaraan Niko bersama ayahnya. Kalli memerlukan bantuan jasa sebuah perusahaan Norwegia untuk dapat melakukan semuanya itu. Suatu pengorbanan yang luar biasa dan tak kenal lelah dari seorang ibu yang rela berkorban demi menyelamatkan iman anaknya, sehingga rela mengabaikan keselamatan dirinya sendiri.

Ujian atas iman bisa datang  dalam berbagai bentuk, salah satunya seperti apa yang dialami oleh Kalli dan Niko putranya. Diperlukan kegigihan dan pengorbanan  agar dapat memang ketika ujian itu datang dan keluar sebagai pemenang. Kallli telah menunjukkan contoh nyata bagaimanan dia mempertahankan imannya dan juga berjuang untuk memenangkan Niko anak yang dikasihinya, yang nyaris terenggut imannya. [PH]
JBU all.
#96
Teologi / "Berapa lama Adam tinggal di E...
Last post by pa_ul - May 15, 2015, 10:44:11 AM

Kejadian 5:5 Jadi Adam mencapai umur sembilan ratus tiga puluh tahun, lalu ia mati.

1) Umur Adam tsb dihitung sejak diciptakan atau sejak diusir keluar Taman Eden?
2) Pada sosok umur berapa Adam diciptakan?
3) Berapa lama Adam tinggal di Taman Eden?

Yang mau berdiskusi silakan,
JBU all.
#97
Teologi / Re: Apakah Yudas kehilangan ke...
Last post by pa_ul - May 15, 2015, 10:38:27 AM
Quote from: ayub arifin tanjung on May 15, 2015, 08:52:45 AM
Nha, itu maksud saya pak Surat ini ditujukan kepada setiap orang Percaya dan orang yang berpotensi untuk percaya.
Pernyataan Bapak Kontradiksi bukan paradoks...Anugerah itu tidak dipengaruhi usaha manusia "Yang mengambil keputusan"....Efesus 2:8,9. Jika Keselamatan Anugerah, berarti keselamatan tidak bisa diusahakan oleh manusia, sekalipun Ia memilih untuk percaya. Dan maksud saya yang mengerjakan keputusan untuk saya bisa memilih yang benari adalah Allah sendiri. Tanpa pertolongan Kristus tidak ada manusia yang bisa memutuskan jika ia percaya maka selamat, kacau kalau ada kejadian seperti ini.... Memang keputusan hati yang mengambil keputusan adalh freewill kita, namun yang mengerjakan Allah sendiri kira-kira ini semua terangkum dalam kitab Roma 11:36, juga silahkan buka dalam Filipi 2:19...silahkan bapak selidiki kembali secara biblika dan kontekstual.  :)
Mana ada orang yg belum percaya dan tdk percaya mau mengerti Alkitab?
Ketika Adam memilih utk memetik buah pengetahuan, itu diarahkan oleh Allah atau pilihan dia sendiri?
#98
Teologi / Re: Apakah Yudas kehilangan ke...
Last post by ayub arifin tanjung - May 15, 2015, 08:52:45 AM
Nha, itu maksud saya pak Surat ini ditujukan kepada setiap orang Percaya dan orang yang berpotensi untuk percaya.
Pernyataan Bapak Kontradiksi bukan paradoks...Anugerah itu tidak dipengaruhi usaha manusia "Yang mengambil keputusan"....Efesus 2:8,9. Jika Keselamatan Anugerah, berarti keselamatan tidak bisa diusahakan oleh manusia, sekalipun Ia memilih untuk percaya. Dan maksud saya yang mengerjakan keputusan untuk saya bisa memilih yang benari adalah Allah sendiri. Tanpa pertolongan Kristus tidak ada manusia yang bisa memutuskan jika ia percaya maka selamat, kacau kalau ada kejadian seperti ini.... Memang keputusan hati yang mengambil keputusan adalh freewill kita, namun yang mengerjakan Allah sendiri kira-kira ini semua terangkum dalam kitab Roma 11:36, juga silahkan buka dalam Filipi 2:19...silahkan bapak selidiki kembali secara biblika dan kontekstual.  :)
#99
Teologi / Re: Apakah Yudas kehilangan ke...
Last post by pa_ul - May 15, 2015, 02:17:25 AM
Quote from: ayub arifin tanjung on May 15, 2015, 01:29:04 AM
Surat petrus ditujukan untuk siapa pak? dan siapakah yang dimakasud petrus dalam ayat itu? harus jelas.... :),  Faktanya bagaimana Pak Paul, ada yang binasa tidak? Allah memang menghendaki sluruh isi bumi diselamatkan...

Saya mengajukan pertanyaan, Apakah selamat tidaknya seseorang berdasar pada keputusannya di dalam freewill yang ia miliki dan Allah tidak berkutat atau berdasar Anugerah Allah semata yang dikerjakan oleh Ia sendiri kepada siapa Ia berkenan? :)
Sura Petrus ditujukan utk semua org percaya yg menantikan kedatangan Tuhan Yesus kedua kali,
memang pasti ada yg binasa karena memang banyak yg menolak utk percaya Yesus
Keselamatan merupakan pilihan setiap org utk mau percaya atau tidak percaya (Yoh. 3:16; Yoh. 1:12), tdk ada paksaan
Keselamatan adalah anugerah Allah kpd semua manusia yg boleh diterima atau ditolak, tdk ada paksaan dlm menerima atau menolak anugerah Allah.
#100
Teologi / Re: Apakah Yudas kehilangan ke...
Last post by ayub arifin tanjung - May 15, 2015, 01:29:04 AM
Surat petrus ditujukan untuk siapa pak? dan siapakah yang dimakasud petrus dalam ayat itu? harus jelas.... :),  Faktanya bagaimana Pak Paul, ada yang binasa tidak? Allah memang menghendaki sluruh isi bumi diselamatkan...

Saya mengajukan pertanyaan, Apakah selamat tidaknya seseorang berdasar pada keputusannya di dalam freewill yang ia miliki dan Allah tidak berkutat atau berdasar Anugerah Allah semata yang dikerjakan oleh Ia sendiri kepada siapa Ia berkenan? :)